民進党执政8年為台灣留下13万亿债務

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主持人：接待您继续存眷《海峡两岸》，据台灣"东森消息"的报导，日牙齒美白牙膏推薦,前台灣财務部分颁布了新的统计数字，数字显示陈水扁在朝8年，為台灣留下了近四万亿新台币的债務，那均匀公众每小我包袱的债務就到达了16万元新台币，但就民間的评估加之民進党政府一些隐性的债務，统共的债務总额可以到达13.5万亿新台币，以是有台灣的评论就認為说，民進党當政的八年采纳的是"三光政策"，就是把位置占光，把錢用光，把债借光。那末民進党在朝八年為甚麼會留下這麼多的债務，欠债累累将给台灣公众的糊口带来怎麼的影响呢？本期节目咱们约请到台灣的两位佳宾為您具體阐發，一名是台北大學的传授郑又平師长教師，一名是台灣的時事评论员张启楷師长教師，接待二位。李红好，列位观众大師好。主持人好，列位朋侪们大師好。好的，起首咱们来看一段相干的布景环境。

据台灣"东森消息"报导，马英九被选台灣地域带领人，即是接下一堆烂摊子，而最大的問题就是没錢。据台灣财務部分颁布的最新数字显示，民進党在朝8年，举债爆增，現实欠债高达13.5万亿新台币。

报导说，国民党在朝50年，未了偿债務只有1.3万亿新台币，但民進党在朝仅仅8年，未了偿债務就冲破了4万亿新台币。再加之暗藏性欠债，陈水扁在朝8年，為台灣留下了13.5万亿新台币的债務。

岛内經济专家阐發認為，民進党政府巨大的欠债，再加之陈水扁所提倡的两次金融鼎新政策時酿成的3000多亿新台币的丧失，和政府投入股市护盘而赔掉的5、六百亿新台币，岛内公众每人均匀欠债16.9万新台币。也难怪有人批判民進党當政8年履行的是"三光政策"，就是把"位置占光、把錢用光、把债借光"。

另据台灣《中国時报》的最新民调显示，有63%的岛内公众認為，国民党从新在朝後，低迷已久的台灣經济成长将會变好。但有评论述，面临民進党留下的巨额债務，台灣經济要走出窘境瘦身按摩器推薦,，還必要公众给马英九足够的時候。

主持人：咱们看到台灣媒體的评论認為，這13.5万亿的债務是陈水扁留给台灣下一任带领人的烂摊子，那末這13.5万亿是個甚麼观点？陈水扁留下的這個摊子到底有何等的烂呢？

郑：起首，陈水扁留下来這個烂摊子，它不但是他小我在从政史上的一個污点，更是咱们台灣2300万同胞要配合承當的一個劫难。想昔時在公元2000年，政党第一次轮番的時辰，阿谁時辰国民党在朝的政府，所遗留下来的税计残剩另有2800亿台币交给了陈水扁。可是从那一年起头，2000年一向到今天這快要8年的韶光内里，陈水扁政府每年举债的速率之快，超出了任何曩昔的政府。他一年大要要增长快要2000亿台币的债務，以是累计到今天，當他第二次政党轮番，陈水扁要再把棒子交出来的時辰，他所留下這個烂摊子13.5万亿，在台灣称之為13.5兆台币，這個烂摊子有多大呢？它即是是台灣人统共得要有2600万以上的台灣人冒死事情一全年不吃不喝，那才有可能可以或许去了偿這13.5兆，或是13.5万亿的债務。

每年要付出几多的利錢呢？光是政府要支出的利錢一年就跨越1300亿台币，這1300亿台币有几多錢呢？它大要可以付出台灣五個县市一全年的開消。台灣今天有不少的小孩饿着肚子吃不到養分午饭，我去算了一下，假设说你用利錢錢，不要谈這個债務本金，光是利錢錢可以付出全台灣的国中、高中這些孩子们天天吃的養分午饭，可以吃6年不要付錢。

张：台灣的政府从人民身上，另有从厂商的身上，乃至包含關税，包含证券买卖税一全年的收入，只有如今陈水扁留下来债務的1/10，最详细的一個讲法就是说，陈水扁留下来的债務台灣的人民跟政府要花整整十年才可以還清。

那如今更紧张的是甚麼，由于你每年收進来的税收，每笔錢到厥後都是要用到人民的身上去的，包含军公教的付出自己就要费錢的，那扶植又是要费錢的，以是如今今朝台灣的政府一全年還债還几多錢？還400亿，我算了一下若是陈水扁如今留下這個债務，台灣的政府要還的话，還337年才可以還得掉。

主持人：在民進党上台在朝的時辰，台灣的举债是2.8万亿，可是8年後的今天，這個数字上升到了13.5万亿。那末台灣政府為甚麼要借這麼多的錢？這錢都花在哪儿了？

郑：在曩昔這几年内里，民進党政府他最重要所開支的錢，除本来的正常政府应當要花用的预算以外，發生了不少分外的，大師本来感觉说可能不该该要花的錢，這些錢包含了過量的推举時代所開出来的這一些支票，這一個對选民，對付处所派系所许诺的支票，包括了大众工程扶植。像"8100"這個规划，或说是所谓的大暖和工程，大部門都是空言无补。曾有一名台灣的經建會的主委，他暗里跟我说過，他说民進党每次提這类大型的扶植规划，它内里的所有内容，若是是在国民党昔時在朝的時代，没有半年以上的评估是不敢等闲脱手，但是民進党常常可以在陈水扁一声令下，行政部分立即全员带動起来，大要在一两個礼拜以内，便可以立即端出来一盘看起来很富丽，全部扶植规划大餐，現实上大部門都是中心千疮百孔。

张：陈水扁政府為甚麼欠债這麼多，我曾具體去追過他錢用到哪邊去，我出過两本书，内里有一個最着名的個案，就说咱们去统计他的公事用車，就是所谓兵工教公事車的用油，成果發明光是一天的用油，這些油可以绕地球104圈，這很是挥霍的事变。此外咱们又查到就是说，台灣的政府它有很是多的房舍跟地皮，但是它没有好好去用這些，有不少构造都到外面去租辦公室，管是我查出来的資料内里，管衛生的這個单元和管环保這個单元，另有原居民的单元，這三個单元不消本身的屋子到外面去租辦公室，一年的房錢都跨越一亿，這就是一個很是挥霍的征象。此外一個很首要用錢的一個标的目的，就是方才郑传授出格提到，跟推举是有關的，陈水扁政府為了要撮合所谓中南部，出格是农夫的部門，他缔造一個叫做老农补助，在台灣你只如果跨越65岁以上的老农夫，你一個月可以领到5千块錢的所谓老农补助。光是這笔新的付出，台灣一年就要付出大要六百亿摆布的预算，以是你看从挥霍的錢，一向到所谓抓推举，抓农夫的票，陈水扁政府比之前多花了不少的錢。以是咱们做了简略的统计，在国民党的期間，之前国民党很是少举债，乃至有举债的话，在他们损失政权那最後十年，均匀一年不到一千亿，但是民進党上台以後，一年都是两三千亿一向在借。

主持人：就在前不久台灣新竹一個新建的科學院园举辦了启動的仪式，仪式上公众發明現场一片荒凉，底子就没有企業入驻，公众嘲讽说，一個新的養蚊子的处所又出生了，那评论認為政府由這個105亿新台币建的科技园區却沦為蚊子馆，便可4以看出，台灣政府借的錢不少都没有效到实处，那两位怎样来看呢？

张：科技园區的成长對台灣是很是首要，台灣經济可以或许腾飞跟新竹科技园區有很大的一個瓜葛，現实上包含马英九師长教師头几天可以或许被选，跟他在台北市鞭策两個很首要的园區，一個是經贸园區，一個是软體园區都很大的瓜葛，這两個园區今朝的总產值已跨越新竹科學园區。你要辦一個好的科技的园區，第一個地址如果很是好，像台北市自己交通是很是便利的，你到新竹交通就不便利，招商就有很大的坚苦。第二它要很强的厂商支撑，并且要不少學術单元愿意去帮手，科技自己才可以或许成长，但是陈水扁政府他就是有一点浮乱，他可能第一個好大喜功，以是他在每個处所都有，不是只有方才止汗露,主持人提到新竹105亿丢下去，他在高雄在台南都丢了生薑貼,錢下去，太多以是赚錢不回来，交通問题又赚不回来，這是在决议计划上面一個很大問题。也许不少人在問，你為甚麼要如许做呢，除好大喜功以外，可能有一個更大的問题，就是跟推举有關，由于要选票每一個处所，每一個处所政府，每一個处所的公众都但愿说，不要只有台北科技园區，不要只有有科技园區，我高雄也能够，我台中也能够，台南也能够，每一個处所都要夺取的時辰，若是政府自己不對峙，只是说好吧，我给你，四周的公众會欢快，由于有事情的機遇，然後政府投的錢在這個处所，仿佛处所是會繁华的，有选票他就投下去，厥後就苦不胜言，酿成适才所谓的毛病的决议计划比贪污更紧张。但是這個"蚊子馆"在近来酿成一個赚錢的馆，為甚麼會如许讲呢？台灣的景气起头从礼拜六大选以後，外資渐渐會進来的，出格是為甚麼會有這麼多的"蚊子馆"一個很首要的身分就是两岸没有三通。我去做了一個统计，在台灣的南部，有一個处所盖了一個機场叫恒春機场，是不少大陸同胞来台灣城市想到恒春去看一看，它為甚麼叫恒春，四時如春，是一個气候很是好，特别有很好的海滩，以是外国公众或大陸公众来這邊城市到這個处所去。以是台灣的政府就在恒春盖了一個機场，花了一百多亿，但是两岸厥後没有三通，它就酿成一個蚊子馆，酿成一個蚊子機场。這個若是跟着两岸三通一開的话，這個蚊子馆酿成一個赚錢的馆。一样的台中港這一邊，政府花了快要两百亿盖了很大的口岸跟休闲的一其中心，但愿也是做大陸的参观客，今朝看起来也是一個"蚊子馆"，但是渐渐地若是跟着两岸三通，也许這個"蚊子馆"有機遇酿成一個赚錢馆。

主持人：也就说举债這麼大，做了赔錢的扶植，主如果為了拼政治。那咱们看到台灣媒體的评论認為说，陈水扁在上台之初就提出了"拼經济"的标语，這阐明他其是想做点事的，可是在他在朝的8年時候里，台灣經济部分的卖力人就换了7任，此中另有一名卖力人只當了43天就下台了。那评论述，用如许的人搞經济不举债才怪呢，那两位對如许的说法怎样看？

张：那經济做欠好一個很首要的身分，就是它的經济部长自己做的時候過短，這是一個很首要的。内里最较着的一個例子，就是在台灣有所谓政治小白兔，他自己在美国他是很小主管管帐部分，但是他有一個很首要的布景，他久长是陈水扁師长教師的金主，以是陈水扁不消专業，他直接把她带回来台灣，约请他當台灣經济部的部长，成果短短的43天就下台，被迫下台一個很首要身分，就是由于經济部自己有太多事变要提振台灣的景气，但是這個經济部长自己没有履历，并且不敷专業，搞不清晰状态，很快就下台了。台灣财經人材是全球都是必定的，国民党可以或许在台灣缔造一波的經济腾飞，由于他有很是多的人材，比方说最较着的，這段時候可能當行政院长呼声很高的江丙坤師长教師，乃至是所谓的萧万长師长教師，他们之前都當過經济部长，他们都是从科员一起一起如许往上爬，以是他们有很顽强的履历跟很顽强的专業。但是陈水扁政府不是，他會用了一個从美国没有很强的一個現实履历宗才怡他就带回来，當經济部的部长，以是由于上面的带领不敷专業，以是全部經济做不起来，這是很紧张的問题。你可以很简略的讲陈水扁用人他不器重专業，他器重的是可能跟他有至關的瓜葛，比方说多是他的金主，或推举上面临他有益，這不是只有在經济部產生這個問题。

主持人：那咱们看到台灣媒體评论認為说，13.5万亿這麼巨大的债務，陈水扁在朝债務的负担，将成為将来马英九党政很是头疼的一個問题，那末两位認為有哪些法子可以或许解决台灣债留子孙如许的問题呢？

郑：马英九他在接任以後，他所面對到的一個更大的問题是，他本身在全部竞选進程傍邊就提出来爱台12大扶植，他提出来不少社會福利规划的构思，他提出来不少有關于教诲鼎新的构思，這每样讲穿了都是要费錢，那马英九到底錢从哪来是一個够大的挑战。更紧张的是债要怎样還？以是對马英九来讲，他是里外两端烧，若是咱们从開源跟节省的角度来看，节省相對于来说多是马英九要费一点心思的，為甚麼？由于如今的政府體系體例内里，必要去从新调解的，必要去杜绝的一些弊案或是弊端，這個要一点時候。開源的部門只要政策的标的目的可以或许调解，只要两岸瓜葛可以或许改良，并且若是中国大陸与台灣之間的經贸交换更@慎%YhQ2Q%密得连%R1F35%系@的话，對付马英九来说应當是比力正面的一個讯号。

比方说两岸三通，两岸三通以後它立即低落了台灣企業谋划的本錢，并且它加快了职员货品的来往，灵敏了經济。其次，它若是说可以或许開放参观的话，那末从中国大陸涌入到宝岛台灣的参观客，他所带来的這一种参观的耗费付出，将會對台灣今朝的這类辦事經济注入一股活水。第三方面就是房地產，台灣的房地產究竟上在选後已起头呈現了庆贺行情，可是咱们認為说，若是海峡两岸的房地產的投資若是再灵敏的话，也就是说中国大陸的投資的資金會進入了台灣的房地產市场，那末它将會進一步的動员全部房地產的财產。以是我信赖在将来這几年，要解决债留子孙的問题，可能不是一天两天可以解决，可是咱们应當可以看到曙光的。